Бронис Ропе: Каждый думает, за что «зацепиться»

О перспективах Игналины в связи с обнаружением в ее недрах минеральных вод, а также перспективах общего региона Игналинской АЭС (Висагинас, Игналина, Зарасай) — интервью с многолетним руководителем Игналинского самоуправления Бронисом Ропе, в 2010 году признанным лучшим мэром Литвы. :::

На почетном месте в кабинете Брониса Ропе — две бутылочки с минеральной водой, содержимое одной из которых он сразу же предлагает продегустировать. Делаю глоток, другой. Вода, очень соленая на вкус, вызывает в памяти день, проведенный в детстве в армянском курортном городке Джермук, где из открытого источника — бювета — любой желающий мог зачерпнуть целебной воды. Мне, ребенку, вода тогда показалась очень невкусной — теплой, почти горячей, и горько-соленой: помнится, я просто выплюнула ее... Пробую игналинскую, а хозяин кабинета тем временем внимательно наблюдает за реакцией и, не дожидаясь вопросов, начинает свой рассказ.

— Чтобы была как «Витаутас», нужно разбавлять 1:10, а раны, например, промывать, можно в чистом виде, в чистом виде используется и как средство красоты, и как средство от насморка – для промывки носа ведь всегда используется морская вода. Промыл — и насморка как не бывало. (Достает из папки бумаги, показывает.) Вот, есть сертификат, в котором указано, что за продукт, каков его состав и что с ним можно делать. И здесь написано, что это вода в натуральном виде — только для наружного использования. Пить ее нельзя. Если в воде больше чем 15 граммов соли на литр, такую воду пить нельзя — желудок остановится.

— Значит, можно продавать ее для питья разбавленной?

— Нет, нельзя. Есть такое неписаное правило: если на бутылке написано «натуральная минеральная вода», значит, жидкость не разбавленная, иначе слово «натуральный» на этикетке писать нельзя. Но эту воду можно использовать в других сферах: для ванн, умывания, лечить язву, насморк, изготавливать соли для санаториев —то есть применять наружно. А для внутреннего пользования нужно искать воду, которую можно сразу пить, и мы ее уже нашли (смеется).

На мой немой вопрос Б.Ропе достает вторую бутылочку и наливает для дегустации, а из папки с бумагами извлекает еще один документ.

— Это паспорт скважины и вот здесь указаны метры, какая вода, на какой глубине, какой грунт. Воду с глубины 58-84 метра пьет наш город, на глубине 123-136 м озеро, из воды которого Утяна делает пиво (это озеро, может быть, доходит и до вас, не знаю, это нужно обсуждать с геологами), а вот здесь, на глубине 270 м, мы нашли озеро солоноватой на вкус — 3-5 г соли на литр воды, это как в «Бируте» и «Витаутас» и ее уже можно пить в чистом виде, разлить по бутылкам, написать на этикетке «натуральная» и продавать в магазинах. Но для этого нужно получить сертификат, а на весь путь — от бурения до готовой бутылки с водой уйдет пять лет. Дело в том, что после того, как в прошлом году мы выкачали воду с самой большой глубины, взяли пробу, сделали анализ (а нам геологи давали заключение, что будет 30 г/л, а мы нашли 54! Ошиблись немного геологи (смеется), говорят, что в этом месте может быть какое-то углубление, поэтому больше соли набирается), мы обратились в министерство здравоохранения за заключением, где эту воду можно применять. И получили ответ, что в Литве нет ни учреждений, ни установленных правил, как это делается, потому что на территории ни одного самоуправления за последние 20 лет не было сделано ни одной новой скважины, и не выдано ни одно заключение, кроме как на питьевую воду из первого слоя. Тогда мы попросили министерство, чтобы оно поручило все-таки кому-то это сделать, и в ноябре прошлого года Каунасскому центру гигиены было поручено выдавать такие заключения, такие сертификаты. Тогда мы отвезли к ним образцы и в апреле этого года получили сертификат. Сертификат действует на 5 лет, до 2018 года. А в другом документе, который я вам показывал — паспорте скважины — указано, сколько разрешается выкачивать в сутки. По нашей просьбе геологическая служба при министерстве окружающей среды дала разрешение нам на объем до 100 кубов в сутки.

— Но это очень большой объем. Где вы его используете?

— Да, пока мы ее очень мало используем: один куб в три месяца используется в городской бане для ванны-джакузи, которая оборудована специально для соленой воды, и сейчас начинаем оборудовать в больнице первые жемчужные и массажные ванны, но на эти цели уйдет куб-два в неделю, не больше. А чтобы увеличить применение воды, нужны деньги и есть уже проект прокладки трубы в больницу. Вторую трубу мы хотим провести в город, чтобы все жители могли свободно набирать себе для ежедневного пользования. Во всех местах, где есть источники минеральных вод, существует традиция — устанавливать бюветы с водой, из которых воду могут попробовать и набрать себе все желающие. Поэтому наша программа-максимум (и мы на это ищем деньги, если в следующем году найдем, так сделаем, если нет, попробуем подключить программу 2014-2020 гг. европейской помощи, или бизнес это сделает — ведем переговоры с бизнесом) пробурить вторую скважину и сделать два бювета — и питьевой, малосоленой воды и соленой. Кстати, этой водой (соленой) можно солить овощи и не надо соли, и плюс получаешь и магний, и калий, и кальций как бы в подарок, можно солить рыбу, мясо, заливать в суп — это все проверено, все подходит.

— Но ведь расход воды все равно не будет большим: сколько смогут набрать жители или туристы! Другое дело — для санаторного лечения.

— Из бюветов забиралось бы куб-два в день, и этого количества совершенно не жалко, а вот для коммерции нужны совсем другие объемы — 20-30 тонн. Но такие вещи как коммерциализация быстро не делаются.

— Но ведь главное, когда сам город или самоуправление знает, куда двигаться: Игналинское самоуправление всегда было ориентировано на туризм.

— Каждый думает, за что зацепиться, что перспективно. Для одних это промышленность, для вторых — туризм, для третьих — использование природных ресурсов или археологических находок, для четвертых — информационные технологии и т.д. У нас много природы, для нас туризм очень важен, у него давние традиции, много сельских усадеб, очень много приезжает к нам и летом, и зимой — наш зимний центр, кстати, посещает много и спортсменов, и любителей — значит, уже есть база.

Поэтому, изучив ситуацию, компании, занимающиеся стратегическим планированием, предложили нам идти по этому направлению — курортно-санаторное лечение. И в прошлом году мы утвердили свой стратегический план, в котором сказано, что Игналина до 2018 г. должна получить статус курорта (сейчас у наших соседей статус курортной зоны. Статус курорта есть у четырех городов: Паланги, Друскининкая, Бирштонаса и Неринги). В этом плане также предусмотрено, какие нужны объекты для получения такого статуса.

— Сегодня для этого нам нужны две вещи — один санаторий для использования минеральной воды и, параллельно, нужен второй санаторий для использования ила или торфа, и в этом направлении мы действительно тоже уже работаем: нашли в одном озере ил. Но опять-таки столкнулись с тем, что в Литве нет правил использования этого ила, есть только в Австрии и их нужно купить, а они очень дорогие. Поэтому мы пошли тем же путем, что Друскининкай и Бирштонас: исследовали торфяник возле Казитишкес и получили лицензию на использование этого торфа. Мы изучили жизнь Бирштонаса, Друскининкая, я сам лично проехал, посмотрел всю инфраструктуру, пощупал, испытал на себе, поговорил и с мэрами, и с руководителями учреждений, и мне кажется, что мы — как местность, как регион — можем иметь такую перспективу. Появление таких услуг было бы в первую очередь хорошо для жителей Утяны, Висагинаса, Зарасая и Швенчениса, которым не надо будет по направлению ехать лечиться, например, в Друскининкай, а это лишние двести километров. У Панявежской больничной кассы таких услуг нет, и они нам говорят: делайте, деньги есть, и мы вам все услуги будем оплачивать. Это первое. Второе — это услуги на коммерческой основе для людей, которые хотят поддерживать себя в форме и раз-два в год повторять процедуры, например, для суставов. А суставы у человека быстро снашиваются, и нужны даже профилактические ванны. Так что перспективы есть.

— И наверняка, вы уже не только знаете, что и как нужно делать, но и делаете. По слухам, к вам уже обращались инвесторы с конкретными предложениями.

— Да, уже даже есть пожелание одной компании, которая просит объявить конкурс на продажу земли. Сейчас мы чертим планы участков и, если никто не помешает, то на заседании совета в конце сентября будем утверждать территорию в 6-7 гектаров для строительства санатория, и к концу года служба землеустройства сможет объявить конкурс на продажу этого участка. Так что в течение двух лет это реально осуществить, и наша программа-максимум — построить курортно-санаторный комплекс на 1000 мест.

— Ваши интересанты — российские инвесторы?

— Мы со всеми инвесторами разговариваем — и с грузинскими, и с казахскими, и с литовскими, и с российскими. Да, Россия — по крайней мере, Москва и Санкт-Петербург имеют желание получать здесь эти услуги. Это, во-первых, очень удобно — есть поезд, есть железная дорога, есть вся инфраструктура, просто нужно купить визу и приехать. Во-вторых, у нас, как и у вас, остался русский язык, на котором всегда можно договориться. И это очень большой плюс, потому что другое дело поехать, например, для лечения в Турцию, или в Австрию, или Германию: не так просто пойти к врачу, не зная языка, и говорить о болезни. Так что язык это большой плюс. И россияне, у которых есть деньги, эту перспективу знают, чувствуют и даже готовы вложить деньги, так как инвестированный капитал заработает им прибыль. В большом государстве много богатых людей и мы видим по ТВ, читаем в СМИ, что в России есть люди, владеющие миллиардами. А по нашим расчетам для строительства такого комплекса потребуется 100-150 миллионов евро.

— Сколько такой комплекс даст городу рабочих мест?

— Все будет зависеть от того, какие именно будут услуг, будут ли еще дополнительно услуги реабилитации — после болезней, операций. К примеру, возле Электренай есть санаторий на 400 рабочих мест, куда приезжают люди после операций. А к нам могли бы приезжать и из литовских, и из российских больниц. У нас есть контакты, например, в Санкт-Петербурге с людьми, занимающимися туризмом в Литву, так вот они очень спокойно называют цифры в 20-30 тысяч человек в год, которые готовы платить за эту услугу.

— Перспективы медицинского туризма Игналины ясны. Но вы также являетесь председателем Совета региона Игналинской АЭС, общего для трех самоуправлений региона, который создавался для смягчения последствий закрытия ИАЭС. Есть ли необходимость нам продолжать оставаться вместе? Получим ли мы какую-то еще помощь от государства как регион?

— Регион нужен до тех пор, пока не закрыта станция. В прошлом году помощь нам, как региону, была сильно уменьшена, как вы знаете, началось и уменьшение компенсации на электроэнергию. Сейчас она составляет 40 процентов. 3-4 недели назад мы — все три мэра, два члена Сейма (Альгимантас Думбрава и Шарунас Бирутис) и бывший член Сейма, нынешний советник министра юстиции Пятрас Поповас — встречались с министром энергетики и представили ему ситуацию и свои пожелания. С министром мы пришли к соглашению, что бросать регион нельзя, это очень важно, потому что сейчас готовится закон о закрытии 2 блока ИАЭС и нужно предусмотреть в нем и решение социальных проблем. До середины сентября министерство энергетики совместно с министерством хозяйства будет вести обсуждение, и мы думаем, что какие-то предложения уже получим. Наши пожелания — это, во-первых, завершить программы реновации зданий, как общественных, так и жилых. И если Висагинас не захочет модернизировать свои дома, то жалко будет возвращать эти деньги Европейской Комиссии (о модернизации готовится видеорепортаж). Поэтому и Игналина, и Зарасай предложат свои проекты, чтобы использовать эти средства на свои нужды. Второе, я думаю, что из-за опоздания закрытия второго блока на 4 года со следующего года не должна уменьшаться компенсация нашим жителям на электричество. 40-процентная компенсация должна сохраниться до тех пор, пока блок не будет закрыт, т.е. реально на 3-5 лет. И третий пункт: должны возобновиться все программы помощи, которые были раньше — для молодежи, бизнеса и общественных организаций. Для этого нужно около 3 миллионов литов в год. Наши пожелания правительство будет рассматривать в контексте бюджета на следующий год, который уже начинают обсуждать, так что о решениях скоро мы, мэры, сможем сообщить своим жителям.

— Благодарю за беседу.

P.S. Висагинас также продолжает искать свой путь, свою уникальность. Конкурс по разработке имиджа и стратегии привлечения инвестиций в Висагинское самоуправление выиграло ЗАО «Investicijų partneris». 22 августа в самоуправлении прошла встреча руководства самоуправления с его представителями. Свою студию возможностей компания должна представить в январе 2014 г.

Елена Плешак,

Фото автора

news.TTS.lt